Je hais le Week End..!!!!

Aucune explication..
Juste une constatation..

J'ai bien essayé de me rendre aux évidences les plus douloureuses (je suis dis que j'étais qu'un putain de gros "fish" minable..!! sic..!!), il n'y a rien à faire..
Environ 8 WE sur 10 (5/1 ou encore 80% pour rester dans les côtes et proba'..) je me fais dépouiller..
Je comprends juste rien..
Je joue toute la semaine dans n'importe quelle variante en étant au final positif (largement, ou péniblement..) et dès qu'arrive le fameux samedi, je me fais défracter la tronche..

"Du samedi au dimanche, les fishes sont de de sortie.."

En suis-je un..??

Les meilleurs joueurs ne jouent-ils que la fin de semaine, et sont en fait ceux qui me "dé r/p ouillent", alors que mon attention se portent sur ces "fishes" miraculés, qui poussent comme des champignons (hallucinogènes, à en juger par les "rivers" qu'ils attrapent..) pendant ces 2 jours..??
Ou bien est-ce tout simplement un malheureux concours de circonstances, une étrange coincidence qui fait que chacun de mes WE est négatif..
Comment est-ce possible de perdre autant face à la malchance..??
Pourquoi la variance se concentre-t-elle autant pendant cette période du WE..??

Je crois avoir obtenu hier un semblant de réponse.. Ou plutôt, une déduction..

Je n'ai pas perdu une cession de FL de la semaine..
A vrai dire, depuis que je me suis sérieusement investi dans cette variante, j'en ai trés rarement perdu, si bien que les derniers jours ont été une généreuse offrande à ma BR..
Et puis, est arrivé l'alerte..
Suivie du crash..
L'alerte, une perte de 3/4 de mon stack sur une table..

(dialogue interne..)
"- Oups, ne suis-je plus intouchable..?? Suis-je capable de perdre à cette variante..??"
"- évidement gros malin, et il t'a fallu 2 jours et une nuit de méditation pour piger que t'avais tout simplement tilté.."

Le crash.. Hier..
4 cessions, toutes perdues.. (wooooooooooooow!!!!!!!)

Jouer au FL m'a cependant permis d'appréhender la question principale, "pourquoi je perds tous les WE..???"

Une table de 9 joueurs..
2 ou 3 (voire 4..) reguliers, le reste de "fish".. Petits tapis de 10 BB, limpeurs incessants, etc..
Et là, j'ai compris.. (enfin, j'ai surtout compris le soir avec le recul..)
Dans ce jeu à tirages bon marchés, je me suis tout simplement fait piétiné par la masse de "fishes"..
Leur nombre trop important..
Dans ce jeu où la variance est peu élevée, mais en revanche trés douloureuse (car l'espérance de gains est par définition plus basse qu'en NL ou PL..) perdre 3 coups d'affilée est tragique, et généralement irréversible..
Or, gagner un coup face à 3 ou 4 "fishes" en une seuel main est bien difficile (en outre, juteux quand ça fonctionne..)
Donc, sur ces 3 joueurs, + moi (= 4..), 1 seul gagnera.. Par conséquent, quelque soit la force de ma main, la variance ne me fera gagner qu'1/4 fois..
Si la relance de mes AA au bouton engendre le "call" de 3 adversaires (aux "ranges" aussi ridicules qu'une pub de McDo'..), et que chacune de mes mises n'éliminent qu'un seul adversaire à chaque "street", il en restera irrémédiablement un sur la river.. Et devinez quoi, il touchera 2/1 fois..
Ce qui va à la longue endomager mon stack.. Ainsi que celui de chaque "fish"..
Le problême est que, des "fishes",'il va en arriver à l'infini (sur cette limite..) qui vont à la longue m'entrainer dans leur chute..
Si j'ajoute à cela, ma capacité trés virulente à maudir ma malchance, le "tilt" me rapproche dangeureusement des abysses..

Je maudis le Week End.. Je le hais..
Je m'y sens nul.. Malchanceux.. Mauvais..
J'ai l'impression de ne pas savoir jouer..
J'ai l'impression de perdre contre des adversaires qui ne savent pas mieux jouer, mais qui vont repartir fiers, se croyant doués..

A la fin de la semaine, j'ai l'impression de ne rien valoir..
Parfois, je n'ai même plus la force de m'assoir..

DensYoshi

C'est un fait plus de fish le we = plus de suckout.

Ma plus grosse session online de la semaine est souvent le dimanche soir car je ne travail pas le lundi. En générale je fais un tournoi et du CG en //.

Il n'est pas rare qu'ensuite je passe la semaine (en gros les quelques heures que j'arrive a jouer) a rattraper la session calamiteuse du dimanche soir !

C'est comme le casino ou je vais jouer souvent. Ce sont des tables de 10, en semaine la proportion de reg est grande ce qui donne des tables "classique" ou les relances et les mooves sont en générale respecté. Le WE la variance devient bien plus grande avec l'arrivée massive des gambleurs et autre fish.

Revoilà déterré un débat que l'on a déjà eu ici. Pourquoi a t-on l'impression de pas gagner autant (ou perdre plus) le week end que le reste de la semaine? ET est-ce une impression ou une réalité.

Voici mes sentiments sur le sujet:

- Evidemment, il y a plus de joueurs occasionnels ou tout bonnement débutant le week end.

- En conséquence, le pourcentage de joueurs réguliers diminue à la table. Celà semble à priori représenter un avantage mais en fait non car quand on est soi-même un reg habitué à jouer contre d'autres reg, il y a des patterns qui sont compris, admis et respectés par le plus grand nombre. Mais les fishs n'ont pas la même lecture du jeu et vont donc prendre un value bet à 50% du pot comme un signe de faiblesse et payer avec une 3ème paire!

- En conclusion, je suis aujourd'hui persuadé que le week end est piégeux pour le reg qui va jouer comme il en a l'habitude, sans modifier son style de jeu. En revanche, si on sait faire évoluer son jeu à la nature des adversaires, celà peut être très profitable. Mais pour y parvenir, il faut posséder une technique large et un sens de l'observation accru.

Quand je jouais en FL, je ne jouais plus que les mains spéculatives et je délaissais les mains faites au flop (mais faibles) car payées par trop de joueurs pour avoir une chance de tenir. A l'inverse, les mains à tirage doivent être jouées avec un maximum d'agressivité car EV+, compte tenu d'un nombre de payeurs élevé.

En PLO le week end, c'est encore plus simple, je ne paye les relances pre-flop qu'avec de très bonnes mains et je ne reste dans une main au flop qu'avec les nuts ou un énorme tirage que je joue à fond. Tout le reste, je jette. Toute tentative de bluff ou de semi bluff se révèle très généralement contre productive (hier soir j'ai même vu payée ma relance river en bluff par un fish qui essayait d'arracher avec K high , au Omaha!!). De même, inutile d'essayer de faire lacher un fish du week end avec un flush quand vous avez l'as seul et que vous représentez le flush nuts, INUTILE!

Voilà mes explications sur le paradoxe du week end (plus de fishs, moins de gains).

Désolé, euh comment on disent les jeunes déjà... Ha oui : tl;dr
Et je dois dire que ça commence à être le cas pour la plupart de tes posts me concernant.
Et en plus les retours à la ligne incessant ça finit par me piquer les yeux.

PS : Tout ça étant dis sans méchanceté ça va sans dire.

Je suis trop fatigué je pense... j'ai rien compris à ton post Tony

Citation :

Désolé, euh comment on disent les jeunes déjà... Ha oui : tl;dr

désolé, j'ai rien compris non plus..

Citation :

Et je dois dire que ça commence à être le cas pour la plupart de tes posts me concernant.

Pas de soucis, je posterai plus..

Citation :

Et en plus les retours à la ligne incessant ça finit par me piquer les yeux.

Je pense que Tony étai étonné de la longueur du post, mais qu'il n'a pas bien fait passer son message

Et je suis sûr aussi qu'il n'y avait aucune méchanceté là derrière

Rien compris au débat non plus...

Je n'ai aucun problème avec les posts de DensYoshi...certes, ils sont parfois un peu longs mais le contenu est vraiment interressant et change un peu des messages laconiques...(j'ai gagné une cave aujourd'hui, moi j'en ai perdu 2, moi j'en ai gagné 3....oui mais bon...)


Et puis il a le mérite de relancer des debats anciens, d'apporter une réflexion que nous avions un peu perdue ces derniers temps
Donc, n'hésite surtout pas à étaler tes pensées blanc sur noir (c'est comme ça ici) et je me ferai un plaisir de rebondir dessus (entre malades de la longopostite chronique, on se comprend)

quand c'est bien écrit que ca soit long ou pas cela ne change rien.

tl;dr = too long ; didn't read, mais c'était juste comme ça.

J'suis pas super fan mais c'est juste une question de gout. C'est pas parce que ça me plaît pas qu'il faut arrêter... J'suis pas Dieu le père. J'faisais juste part de mon point de vue. Et je trouve les retours à la ligne pénible.

Maintenant, on s'en fout, c'est pas la peine d'en faire un psychodrame. Ce n'est que Tony, le ronchonneur de service qui fait son petit passage. DensYoshi a le droit de poster ce qu'il veut... No problem.

Tout d'abord, merci à Jealc et Jhazz pour leur soutien..

Néanmoins,moncherTonysdetable,net'inquiètepas,j'aibienreçulemessage.Parconséquent,tuasbeaunepasêtreDieulepère,jevaisrespecterceuxquiétaientlàavantmoi,donctoi.Donc,commejetel'aidéjarépondu,jeneposteraiplussurleforum.Plutôtquedem'embrouilleravectoi(mêmesic'étaitditsansméchanceté,jel'aimalpris,maisjedoisêtretropsuceptible)jemeretiredecetteéquipe.Tun'aurasainsiplusàt'inquiéterpourtesyeux,niàsubirmesétatsd'âme.Commejenesupportepasd'aparteniràuneéquipeoùjenem'entendspasavectoutlemonde,etpourlebiendecelle-ci,jedisparais.

Bonne continuation à vous autres..

DensYoshi

Franchement je comprend pas.. d'un coté Tony meme si tu aime pas les postes tu es pas obligé de le dire, tu peux juste les zappé.. de l'autre Yoshi c'est pas la peine de s'emballer comme sa.. c'est dommage sa faisait longtemps qu'on n'avais pas eu un nouveau participant un peu prolifique !

On se croirais en équipe de france

Allez les gars faites pas la gueule pour si peu.

on est d'accord !

Réglez ça en head's up !!!

Faut pas prendre la mouche comme ca les mecs. Tony peut tout à fait dire qu'il n'aime pas la façon d'écrire de yosh. Certes il n’est pas obliger de le dire mais on est libre de dire ce qu'on veut du moment qu'on n'insulte personne. Je parle pour Tony mais je pense que s'il avait su que cela tournerai comme ca, il se serait abstenu.
Apres denyosh si a la moindre remarque tu t'emporte alors que fait tu sur un forum de poker qui a pour but d'améliorer le jeu de chacun par un regard critique et pédagogique.
Sois dit en passant tu te prives d'une aide précieuse si tu pars ce que je ne souhaite pas.

Ce serait dommage de perdre un nouveau venu pour si peu!
Je ne veux pas influencer ta décision mais sache que j'apprécie lire tes posts, tu as une façon d'écrire qui me plait, tu as du vocabulaire, tu fais de belles tournures de phrases, etc... Et tes paroles sont tout à fait censées et justifiées.

Et je ne suis pas le premier de ce forum à te dire que j'apprécie ta façon d'écrire. Et comme l'a dit Jealc ça change des traditionnels j'ai perdu une cave, deux caves, j'en ai pris 1, etc... ça fait du bien!

Tout cela me semble bien exagéré...et fort dommage

Prise de tête inutile ?!...

jhazz a écrit:

Apres denyosh si a la moindre remarque tu t'emporte alors que fait tu sur un forum de poker qui a pour but d'améliorer le jeu de chacun par un regard critique et pédagogique.

Tout a fait d'accord. C'est dommage de s'emballer pour si peu. Il est nécessaire d'accepter la critique qu'elle soit bonne ou mauvaise pour progresser. D'autre part je ne pense pas que ces remarques ont étés faites dans le but de te blesser. Notre amis faisait juste état de ses impressions comme nous tous sur le forum.

OK je pensais pas que ça prendrait de telles proportions. D'une part, j'aurai pu m'abstenir, j'étais pas obligé de faire cette remarque même si je la pense, d'autre part mon premier post était sans doute trop direct.

A ma décharge mon second post expliquait clairement que c'était juste la remarque d'un seul membre alors que les autres étaient plutôt enthousiaste et tant mieux. De plus comme tout le monde le sait ici et mieux qu'ailleurs, la qualité numéro 1 d'un bon joueur de poker c'est de se remettre en question tout le temps et donc d'accepter la critique comme je suis en train de le faire en ce moment en admettant volontiers avoir fait une erreur. Si tu veux mon avis, évite de poster des mains sur ce forum tu risque de prendre la mouche tous les jours.

Enfin bon, sache si ça peut te faire plaisir que je m'engage à ne plus venir poster dans tes topics plutôt que ce soit toi qui t'en aille.

Après j'vais pas me rouler par terre non plus... J'ai déjà fait le 1er pas puis maintenant les 5 suivants...

Tout a été dit. Tony a reconnu ses torts et s'en est largement excusé.

Si notre nouvel ami n'est pas capable de passer outre une crtique relativement anecdotique et isolée, eh bien tant pis. Mais je le répète, c'est dommage, les premières impressions étaient excellentes.

Bon.. D'avance, désolé, mais ça risque d'être long..

Je me suis certainement emporté (aprés avoir vu la France perdre contre l'Af'du Sud.. uuuh.. mais aussi, perdu ce putain de WE + que j'ai jamais perdu dans ma "carrière".. mes 300$ sont à nouveau si loin.. snif.. du coup j'en ai même pas parlé, alors que c'est quand même le sujet de ce post..) mais je ne trouve pas cela exagéré outre mesure..
Accepter la critique de mon jeu, de mes analyses, pas de soucis, je l'ai déja fait, je le referai..
Mais cette réponse-là..??
Sérieusement..
Ce "PS" m'a fait penser à ce fameux "je suis pas raciste mais je pense que les noirs et les arabes blablabla.."
Je trouve juste que c'est déplacé et un manque de respect..
A qui dit-on qu'il ne sait pas écrire, qu'il a une tête de con, ou je ne sais quelle forme d'hostilité déguisée..??
Des forums, il y en a des milliers, et si je n'y suis pas c'est parsque je n'en ai nul besoin.. Non pas que je n'ai pas besoin de m'améliorer ou quoi que ce soit, mais juste qu'il suffit tout simplement de lire ce qui y est dit..
Ce qui m'a attiré sur ce "forum", c est la convivialité, le peu de participants faisant que chacun est proche de l'autre (d'une manière ou d'une autre, vous m'aurez compris..). Autrement dit, le fait que ceci soit une "équipe"..
Là où la plupart d'entre vous se sont trompés à mon sujet c'est que j'ai réagi d'une manière qui me semble respectueuse.. (dernier arrivé, 1er parti.. cela va de soit..)
Auparavant, me connaissant, je lui aurais tout simplement volé dans les plumes, et pour le coup, j'aurais été bien méchant et vexant..
Comme vous pouvez donc le constater, je fais moi-aussi mes progrés de mon côté..
En outre, ce qui peut paraitre anecdotique et superficiel pour certains, peut être primordial pour d'autres, comme, en ce qui me concerne, attaquer mon intégrité textuelle..
Critiquer la longueur d'un post alors qu'il est demandé aux membres d'être actifs est tout simplement paradoxal..
Critiquer la forme d'un post alors que celle-ci correspond à l'identité de chacun est tout simplement une attaque personnelle..
Il y a tout simplement des choses que l'on pense mais qui ne sont pas à dire.. Et cela est aussi valable pour moi, bien entendu..
C'est pour cela que je n'ai pas dit (et que je ne le ferai pas, même sous la contrainte..) ce que je pense de Tony.. (s'il pense avoir un caractère de cochon, il va se sentir tout petit quand le mien entre en action..)
Ne croyez pas que je me sois emballé pour peu.. Il y va de ma personnalité.. Ne croyez pas non plus que je ne sache pas me remettre en question, ça fait 32 ans que je le fais quotidiennement (au grand désespoir de mes proches.. "allez mon grand, aies confiance en toi..")

Voilà, mon sac est déballé.. J'expliquerai (peut-être..) une autre fois pourquoi attaquer ma manière d'écrire me touche et me blesse autant.. Comme vous l'avez pour la plupart suggéré, je vais (essayer de..) faire abstraction de ceci..

En attendant, je retourne "grinder", j'ai juste 30$ à récupérer (10% de mon ancienne BR.. aaaaaaaaaaaaaaaaaargh!!!!)

Putain de Week End..!!!!!

Dens the Yosh

Bravo à vous 2, vous avez fait preuve d'intelligence.

DensYoshi, nul doute que ce forum te correspond, le quitter serait une erreur pour ta progression pokeristique. Alors écris ce que tu veux, libre à chacun de lire (ou pas).

Tony, Membre depuis l'éternel, tu sais qu'on ne pourrais se passer également de tes précieux conseils. Alors n'hésite à intervenir dans les posts de DensYoshi, je suis sûr qu'il serait ravi que tu l'aide à progresser.

Sachez qu'il y a des mots qui peuvent blesser sans qu'on s'en rende compte. Juste parce que le parcours de chaque individu est différent.

Sujet clos, place au poker !!!!

DensYoshi a écrit:

Ce "PS" m'a fait penser à ce fameux "je suis pas raciste mais je pense que les noirs et les arabes blablabla.."
Je trouve juste que c'est déplacé et un manque de respect..
A qui dit-on qu'il ne sait pas écrire, qu'il a une tête de con, ou je ne sais quelle forme d'hostilité déguisée..??

Allez je vais laisser passer le reste parce que ça me fatigue d'avance d'y répondre mais tirez autant de conclusion sur ma personne pour le seul post que je t'ai adressé pour l'instant. Et ben !

Sache que le PS avait bien pour but de nuancer mes propos pour éviter de te vexer justement. Apparemment c'est raté. Et je ne peut pas te laisser affirmer devant les membres de ce forum qui me connaissent depuis un bail maintenant que j'ai dit ou pensé ça de toi car c'est complètement faux. Tu interprète. Il n'y avait pas d'arrière pensée. Reste zen. Personne ici ne te veut du mal moi y compris. Je ne te provoque pas en duel.

Pour le reste, j'essaierai de ne plus manquer de respect à ton intégrité textuelle (comme tu y vas...). Tu prends trop les choses à cœur si tu veux mon avis mais j'imagine bien que tu ne le veut pas .

Voilà. Nous avons là 2 garçons intelligents qui se sont juste mal embarqués mais qui font preuve de maturité en ne surrencherissant pas...

Chacun reprend ses esprits. Et puis tout ça n'est qu'un forum de passionnés du poker, un peu trop passionnés parfois...

Je rappelle de manière plus générale que la raison de la génèse de ce forum (et son intérêt majeur) est de se distinguer des autres forms où une poignée de cadors se moquent à tout bout de champ des nouveaux membres ou des débutants de poker. Ici tout le monde est accepté, quelque soit son niveau de jeu et son ancienneté dans la team, à condition de respecter ces simples règles de respect mutuel.

Et pour se lacher, on a régulièrement un gus qui pointe le bout de son nez en essayant de nous vendre un site payant dans un style sms....là on peut laisser libre court au lynchage en règle!

Pour revenir au poker Yoshi, tu dis que tu as 30$ à récupérer : n'hésite pas à poster les mains qui t'ont fais perdre de l'argent pour que chacun donne son analyse.
Je pense que pour beaucoup de joueurs, un premier axe de progrès est d'éviter de perdre de l'argent inutilement.